Диагональный Мир: интервью в Андреем Никифоровым

Андрей Никифоров.

42 года. Живет в Санкт-Петербурге. Вдвоем с Виктором Даниловым совершил целый ряд сложных пеше-водных путешествий в различных районах Сибири. Ходил на лыжах по Забайкалью, Саянам, Уралу. Дважды ездил в Гималаи. Крупный специалист по плато Путорана и Камчатке, куда водит коммерческие группы.
Одно слово - гуру.
фото К.Бекетова

"Туризм кончился..."
Интервью с Андреем Никифоровым ("Ничипором").
ДМ: - Все хотел тебя спросить: что ты думаешь по поводу маршрута междуреченской группы в Путоранах, которые ходили 110 дней, через весь район? Как тебе идея такого супер-похода в Путоранах, ты же специалист по этому району?

Андрей Никифоров: - Я бы не так пошел, совсем не так. Не надо просто гнаться за километрами. Надо идти на истоки Котуя, на самые верховья, это же идиоту понятно! Котуй уже в июне вскроется, он рано вообще вскрывается. Гулями - вот тебе пожалуйста, сплошные водопады.
Если мы берем какое-нибудь место, вот Камчатку например, там есть куча мест с совершенно альпийским рельефом, прямо штыри торчат. Но Камчатка - это вулканы, активность вулканическая в первую очередь, так что изволь брать действующие вулканы. Туда не за скалами ездят! Если Путораны - изволь брать каньоны. Чего ходить по плоскотеням? Длину маршрута можно любую придумать. Возьми Верхоянский хребет - можно и 2000 км маршрут сделать. Возьми Индигирку, верховья Колымы... Будешь плыть, плыть...
У меня сейчас времени много свободного, я думаю, все думаю, медитирую. Уперся я с туризмом этим. Скоро буду сам как клиенты, которых вожу - с толстым пузом, туда на вертолете, сюда на вертолете, 100 метров лишних не пройти. Я 10 раз на Камчатке был и 1 раз на Курилах. А если подумать - чего на Камчатке крутого-то? Вулканы... Хорошо, что они привлекают иностранцев. Для развития бизнеса это радостно. Мне вот не надо на работу каждый день ходить... Но с точки зрения туризма это беда. Это хана просто! Я туда больше ездить не могу, я там везде уже был. У меня из-за Камчатки весь сезон перебит. Есть еще несколько интересных маршрутов, и некогда их идти.

Ты давно вот так вдвоем ходишь?

Очень давно. В 91-м поход на Верхоянский хребет был последний, когда мы ходили вшестером. До этого нас стабильно ходило шестеро, ну, в соответствии с заявкой, с правилами. Но мы заявлялись на минимум возможного - надо на пятерку минимум 6 человек - мы 6 и заявляли. Тяжело ходить большой группой, тем более 6 каяков - это выше крыши! Это в любом пороге прохода нет, феномен какой-то: 6 каяков насмерть забивают любой порог. Тыкнуться некуда. В Путоранах, скажем, если 6 каяков идет, седьмому уже некуда впихнуться. В 92-м мы уже ходили вчетвером, пешка была рекордная - 130 км!!! Через страшные буераки. Как раз куда Дима Маленький сейчас свалил, на реки Кензелюк-Кизир с севера, через Агульские Белки. Потом в Восточные Саяны ходили уже вдвоем, у нас первый опыт был в сентябре. Сплав в конце сентября - там уже свои фокусы. В 95-м был поход наискось через Саяны, от Монды до Нижне-Удинска. Это был фантастический поход. Грамотно рассчитали свал из весны в лето, хорошая погода была очень. Причем в районе, который славится своей влажностью. Хотя у нас ошибочка одна повторяется уже много раз: конечно, надо с собой лыжи брать или снегоступы. Иначе это не хождение... По грудь в снегу на перевалах, это идиотство уже, никакого здоровья не хватает, каяк, шмотки - больше полтинника вес. Вот мы на Ципу в Забайкалье шли пешку, 5 км всего, это вообще ничто! Через чепуховый перевал. И просто не пройти, снегу в рост - и что? Идиотство!
У меня много маразма было. В 88-м лыжный поход ходили, типа как бы четверку, на Кольском, через Волчьи всякие Тундры... Потом Чильтальд, Вуйим... - все что там есть. Я поехал в варежках однослойных, в рубашке, сверху капрончик. Сказал, что мне холод по барабану. Спальник был из лоскутов ватина сшит. И я начал вписывать ТАКОГО страшного дуба, на уровне смерти просто. Вот просто ложись и умирай! Не представить, что можно вписать такого чудовищного дуба! Я тогда в проруби в принципе купался - и эта закаленность дала странный эффект: я не дрожал, я просто сразу начинал спокойно окоченевать. Мне дали свитерочек, так и выжил. Ни в одном лыжном походе, никогда, я больше не вписывал такого чудовищного дуба. Поход был длинный, дню к 14-му народ ухахатывался. У меня уже работал инстинкт выживания. Когда ставили шатер, я в него вот так вот нырял. А народ-то хохочет - "ведь ты же морж?!". Был конец января, мороз был соответствующий, 35 градусов. Мы когда поднимались на гору Вуйим, с мордотыком, я уже просто шатаясь шел, одной рукой сжимая причиндалы в штанах. Народ после этого стебался лет пять надо мной. Мы потом в Мурманске пошли в сауну - я не мог себя заставить выйти из парилки! Мне казалось, что только в парилке и тепло, а в самой бане - и то дубак несусветный! А вообще я парилку не люблю... Но мне казалось, что только там на верхней полке в кайф! Вот такой эпизод.
Зато башка заработала, стал соображать.

А до того ты куда ходил?

На воду ходил. К 88-му у меня уже две пятерки водные было. Я вообще туризмом, каким бы то ни было, начал заниматься с 84-го. До этого не знал даже, что такое существует. Туризм - это водки взял и на фофане по Балахановскому озеру... шашлыки пожарил... Меня в походы затащили кореша по секции каратэ, товарищ Булгарин лично. А потом как переключатель в башке сработал. Иначе не знаю, чем бы сейчас и занимался...
А до того я вообще примерным был: школа с золотой медалью, красный диплом в ЛИТМО. Потом на "Светлане" работал, потом на кафедре в ЛИТМО... Но я уже в туризм настолько вдарился, что у меня мысль одна была: где заработать отгулы, чтобы смыться в поход. На брюкве, на строительстве... Я же много ходил! У меня сейчас Камчатка последняя - это 74-й поход. Я на Кавказ на реки много ходил, в Карелии гораздо меньше был, чем на Кавказе.
Что вообще с туризмом происходит, ешь твою двадцать! Я наверно последний из могикан, кто такие вот длинные пеше-водные маршруты ходит. Ну вот еще статью хорошую видел, в журнале, по Восточной Якутии - Тимптон, Гонам... Хотя я бы именно таким маршрутом не пошел. Водники сейчас все стали - полиэтиленовые головы. Лыжники тоже - подъехали, покатались, прошли немного - и домой. Я же не найму вертолет в Путоранах по 1000$ за полетный час, чтобы лететь куда-нибудь на восток от Аяна. А москвичи приехали - и меня сразу же обули! Залетели сразу на крутые речки, а мне туда полтора месяца добираться. И я если на своем старом каяке прыгну в приличный водопад - он сразу в пыль развалится. Что делать-то?

Купи себе тоже полиэтиленовый каяк.

А как мы его донесем туда?! Как?! У меня уже была мысль, тащить волоком в конце зимы, весной, на лыжах.
На своих двоих надежней дойдешь. Чем 2 недели ждать летной погоды, как на Ципе, лучше пройти пешку 10 дней.

А у тебя еще мысли есть - еще раз съездить в Непал, в Гималаи?

Я один остался, понимаешь? Ходить не с кем больше! Приятель мой, Витя, в горы не ходок, да у него и опыта такого нет, он по рекам больше спец. И по "капусте" проблема. Я то смог выбраться - дважды в Индию и один раз в Непал... Когда компания подбиралась. Я уже думаю - может, одному поехать? Я там правила игры уже понял, как подешевле сделать, куда-чего. Но я один-то не умею, не люблю. Вдвоем - в кайф, один - не могу.

А на Аляску нет желания съездить?

Ну, там-то горы вообще крутые! Но у меня такая сейчас психологическая ситуация, я ведь не одиночка по натуре. У меня были случаи, что я оказывался один на какое-то время, преднамеренно или нет, но мы ведь все равно через день-два-три встречались.
Ничего со мной в одиночку не сделается, естественно, но вот это обостренное чувство, все время в напряжении, на любой звук реагирую... Да и скучно при этом в одиночку.
Вон, наш общий знакомый сейчас поперся в одиночку в Центральный Саян. Ну я понимаю, выбрал бы Тункинские Гольцы, хрен с тобой, если такой крутой и хочешь на лыжах в одиночку, еще и не в сезон, пучиться два месяца по горам. А до района пика Грандиозный пока дойдешь по этим Белкам - сдохнешь! Как он будет через Кизир переправляться?! Кизир явно еще не встанет сейчас. Там же горная река офигенная, как через нее переправиться? Он же и поплыть может, это же вообще хана! День короткий, не сезон... И там надо очень хорошо знать, как ходить. В любую долину свалишься, там такие буераки, что и все. Все тропы исключительно по верхам. А в долинах буерак непредставимый, я не знаю даже почему, видимо такая структура местности, влажность высокая. Все мхом покрыто, камни, завалы... Сейчас рыхлого снега сверху метр. Я лично шел через такую долину, трудно там в одиночку ходить.
Но это фиг с ним, меня больше психологический аспект интересует. Вот так вот одному, в никуда... Но я так начинаю понимать, что у меня тоже нет выбора, все равно придется в одиночку ездить. Вот ты спросил, куда бы я сейчас хотел поехать... Я бы продолжил тему с действующими вулканами, безусловно. Только с настоящими, не с такими как на камчатке. Я бы в Индонезию поехал бы. В Коста-Рику, в Гватемалу. Там в каждой стране по два о-охрененно действующих вулкана. Хоть на одно извержение, но обязательно попадешь. А то на Камчатке я всего 9 дней - представляешь?! всего 9 дней!!! - не дождался супер-извержения Безымянного. Хоть бы вулканологи сказали... Я вот сижу сейчас, не знаю, чего делать. Ну вот в Забайкалье сейчас едем, на Икатский.

Ну а по воде ты сейчас еще куда-нибудь собираешься?

Да я ничего уже понять не могу. Если у меня опять все лето будет забито клиентами, то придется опять в мае идти, опять по снегу. А что делать? Ну вот есть идея опять попробовать поймать стык весна-лето в районе пика Грандиозный, на него вспучиться-таки и сплыть по Казыру. Я вот на Казыре не был. Данилов был, а я так и нет до сих пор. Вообще Грандиозный - мистическое место, почти никто добраться не может. И в принципе, поскольку мы район уже неплохо знаем, вероятность успеха большая. Аргут я хотел тоже вдвоем, на катамаране, пойти. Ну, круто, да, - а что делать?

А ты на чем сейчас вообще ходишь - на каяке или на катамаране?

Я с удовольствием ходил бы на каяке, но очень тяжело его тащить на себе, поэтому приходится на катамаране ходить.
Сижу тут, ни хрена не делаю... Медитирую на стройку за окном... На гитаре стал играть лучше, насобачился... Читаю книжки, слушаю музыку - все по немножку. Блэкмора слушаю, как и раньше... Старею.
Мне надо держать некий уровень по количеству и качеству походов. Например, у меня 94й год был слабый, до сих пор жалко. В 2000м - не хватает в сентябре походика. На Аргут на тот же... Я ни разу не ходил за счет спонсоров, никогда спонсоров не было. Ну, только вот "Снаряжение" подкидывало что-то из шмоток, для Индии.

А как местные во всяких местах вроде Индии, как-нибудь по другому относятся к русским, нежели к прочим иностранцам?

Да нет никакой разницы! Для них все буржуи, все просто денежные мешки! но зато никаких наездов, никто тебя не тронет, боже сохрани. В Индии и в Непале проблем, что тебе морду набьют, вообще нет. Заводка к нам была только страшенная на границе Индии и Непала. Я еще был в плохом настроении, потому что не спал всю ночь. Подкатился индус такой здоровый, чтобы мы платили за рюкзаки, которые наверху. Мы уже за все заплатили заранее, а он: "нет, вы за рюкзаки не замаксали, гоните бабки". Мы идем уже почти на границе с Непалом, а он все не отстает, за руки меня хватает... Такой здоровый индус, видать, думает, что ему все можно, раз такой здоровый. Ты что, дорогой, мы же из России! Я уже поставил рюкзак, уже стал примеряться, где у него печень. Уже прицелился, все, слово еще одно... Тут остальные прибежали, индусы, этого оттащили. На границе с Непалом знаешь что нам сказали? Там офицер сидит, на меня посмотрел - и говорит: "Please don't beat local people!". Мы карту купили в лавке, за 150 рупий, за угол повернули - а она там 60 рупий стоит. Ничто не мешало пойти и вломить за угол обратно. Но мы-то ребята интеллигентные...

Ну ладно, колись, какие еще планы?

Я бы рванул куда подальше к действующим вулканам. В Индонезию. Но опять проблема - попробуй, найди человека вот так вот съездить в Индонезию. Шесть вулканов - бегом! Надо очень быстро там шляться, чтобы успеть. И бабки не очень крутые нужны... 800$ туда и обратно. До Камчатки не намного дешевле. Но не найти людей, чтобы съездить, не найти.
Туризм кончился. Разве это походы - по цветным 500-метровкам? Я на такую карту посмотрю, и мне уже идти не захочется, и так уже все видно, как будто побывал. Еще 100 лет назад люди ходили, ничего не зная, на той же Камчатке. Такая глухомань была!.. Вот это были путешествия...

В ближайшее время редакция Диагонального Мира планирует опубликовать фотовыставку Андрея Никифорова.



Copyright © группа TAG, 2001